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 CREATION MONETAIRE PRIVE

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tom59

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Date d'inscription : 31/03/2010

MessageSujet: CREATION MONETAIRE PRIVE   Lun 05 Avr 2010, 13:49

Interdire la création monétaire privée.
(permise par l'art.104 du traité de Maastricht, devenue art.123 du traité de Lisbonne)[b]
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tom59

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Date d'inscription : 31/03/2010

MessageSujet: Re: CREATION MONETAIRE PRIVE   Lun 05 Avr 2010, 13:50

C'est un sujet spécialisé, pour vous informer cliquez là:

http://www.thezeitgeistmovement.com/wiki/index.php?title=Wikidoc/B1_DOC_111

et ici pour vérifier.

http://www.ecb.int/mopo/decisions/html/index.en.html

Il s'avère donc que depuis 1971 d'une part, et depuis l'article 104 de Maastricht d'autre part, le pouvoir de création monétaire est passé des mains de l'état aux mains de banques privés (la banque central européenne - BCE). Ce qui oblige l'état à emprunter avec intérêts aux banques au lieux de se faire à lui même un crédit à taux 0, comme c'est le cas depuis l'avènement de l'argent.

Résultat?
http://cluaran.free.fr/dette.html
23.857€ à rembourser par habitant français.........!

« Un crédit vous engage et doit être remboursé »
(article 2 du projet de loi de 2009 n° 364 portant réforme du crédit à la consommation)


Sur ce coup j'aimerai vos avis svp. C'est un sujet capital.
Est ce normal d'engraisser des intérêts privés avec le fruit du travail des français?
Ne serait il pas normal de reprendre ce pouvoir aux banques?

« Donnez moi le droit d’émettre et de contrôler l’argent d’une Nation,
et alors peu m’importe qui fait ses lois. »
baron de Rothschild, banquier et financier devant le parlement canadien


J'attend vos points de vues éclairés svp !


Dernière édition par tom59 le Mar 06 Avr 2010, 12:30, édité 1 fois
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Ananda

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Date d'inscription : 06/04/2010
Localisation : Basse Normandie

MessageSujet: Re: CREATION MONETAIRE PRIVE   Mar 06 Avr 2010, 11:34

Bonjour,
L'économie me semble le sujet le plus important, car il conditionne tout.
Il est urgent de proposer une autre approche de cette économie.
Il me semble intéressant que tous les membres de ce forum et de celui du dard puisse former un atelier pour voir comment on pourrait avancer sur le sujet.
Point n'est besoin d'être de la même ville, on peut communiquer par messagerie ou skype.
L'approche de ce qui est réalisable...ou pas, etc...
J'attend aussi vos suggestions.
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tom59

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Date d'inscription : 31/03/2010

MessageSujet: Re: CREATION MONETAIRE PRIVE   Mar 06 Avr 2010, 12:28

Salut Ananda.

Tu t'en doute je partage ton avis. Comme je l'ai dit ce sujet conditionne tout les autres.

Je pense que les liens fournis plus haut son une bonne base pour s'informer individuellement sur les mécanismes qui rendent ce cauchemar économique possible.

Par la suite il faudrait créer un fil de discussions sur le sujet avec débat contradictoire et intervention de spécialistes, tant qu'a faire, ce serai le pied !

Pour le problème de la dette et de la création monétaire, il y a beaucoup de spécialistes qui planche dessus depuis 10 ans, dont un prix Nobel d'économie tout de même (Maurice Allais).

Sinon pour ce qu'il y a de réalisable, une faille vient de ce qu'aucun textes législatif français n'autorise la création monétaire privée, qui dès lors est illégale ! La parade étant que la constitution européenne interdit aux états membres d'empreinter auprès de leurs banques centrales...
Donc c'est monté au niveau internationale. le piège s'est refermé depuis longtemps dejà, pour en sortir il va falloir foutre un sacré bordel. scratch
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Frakzor



Date d'inscription : 07/04/2010

MessageSujet: Re: CREATION MONETAIRE PRIVE   Mer 07 Avr 2010, 20:57

Si Patrick doit faire passer ca, (ce qui est vital) il as interet a venir armé d'un lance missile nucléaire
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Ananda

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Date d'inscription : 06/04/2010
Localisation : Basse Normandie

MessageSujet: Re: CREATION MONETAIRE PRIVE   Jeu 08 Avr 2010, 11:56

Bonjour,
Il faut remonter ce problème au plus haut niveau, il y a un moyen de le faire passer....c'est de le faire connaitre (j'ai lu quelque part, "tout ce qui est caché sera révélé"). On doit trouver des personnes qui vont expliquer en des termes simples les tenants et les aboutissements de la création de la monnaie, du fait que les états empruntent sur le marché monétaire et non aux banques centrales, que c'est le contribuable qui se fait racketter en payant les intérêts..etc...
Je propose aussi que les membres du Dard intéresses par le sujet soient regroupés en cochant la case amis dans le profil sur le site du Dard.
Depuis trop longtemps on nous prend pour des imbéciles....je suis poli. Il est grand temps de réagir.
Si vous en êtes d'accord donnez vos pseudos du dard, le mien est le même: Ananda.
Cordialement
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tom59

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Date d'inscription : 31/03/2010

MessageSujet: Re: CREATION MONETAIRE PRIVE   Ven 09 Avr 2010, 10:28

moi c tom sur le dard. J'ai le même avatar qu'ici par contre
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: CREATION MONETAIRE PRIVE   Jeu 15 Avr 2010, 14:26

A part la menace de retirer tous ensemble notre argent de la banque , je vois pas !
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: CREATION MONETAIRE PRIVE   Jeu 15 Avr 2010, 14:31

DROIT UNIVERSEL DE CRÉATION MONÉTAIRE !


L'Etat français, dépossédé de son droit de création monétaire (loi
du 3 janvier 1973 de Pompidou/Giscard d'Eistaing), est obligé de
s'endetter sur les marchés financiers pour acquérir la monnaie
nécessaire au fonctionnement de son économie et doit donc payer des
intérêts qu'il n'aurait pas à payer autrement. Ceci est responsable du
déficit public de la France (car le solde primaire de la France soit le
bilan "recettes moins dépenses" n'est pas négatif sans le paiement de
la charge de la dette), ce déficit étant à l'origine de nouveaux
emprunts eux-mêmes responsables de nouveaux intérêts à payer

Il nous apparaît être indispensable de commencer par définir les
fondements juridiques et universels qui peuvent servir de base à un
système financier et économique digne de notre conception de l'homme et
de ses droits fondamentaux. Nous proposons donc d'ajouter à la
Déclaration Universelle des Droits de l'Homme une section traitant des
droits fondamentaux en ce qui concerne le système monétaire et
économique
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Setanta

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Date d'inscription : 28/03/2010
Localisation : France

MessageSujet: Re: CREATION MONETAIRE PRIVE   Jeu 15 Avr 2010, 15:24

J'ai insisté dans de nombreux posts sur l'importance capitale de la DDHC de 1789 qui est la base de notre démocratie et de nos droits. Le problème que vous évoquez concernant le pouvoir des banques privées et de l'obligation qui est faites aux gouvernements de passer par elles pour tout emprunt trouve sa solution dans ce texte composé d'un préambule et de ses 17 articles.

Le principe de toute souveraineté réside essentiellement dans la Nation. Nul corps, nul individu ne peut exercer d'autorité qui n'en émane expressément.

Cet article 3, s'il n'est lu que d'une fesse distraite, n'apporte rien à notre problème. Si par contre il est fait l'effort nécessaire d'attention qu'il mérite, il vous montrera que la souveraineté d'un peuple commence par le pouvoir d'émettre sa propre monnaie sans qu'elle soit confiée à des entreprises privées telles que les banksters.

Il est de droit naturel de chaque pays de pouvoir émettre sa propre monnaie, d'en décider les emprunts nécessaires et l'échelonnement du remboursement avec le contrôle des parlementaires qui sont les représentants du peuple. Cette monnaie étalonnée sur le stock d'or du pays permet d'éviter les inflations et dépressions excessives que l'on constate aujourd'hui, ainsi que les crises systémiques.

La souveraineté du peuple réside essentiellement dans son auto gestion, comme c'était le cas avant cette loi absurde adoptée par notre gouvernement où notre dette intérieure fréquentait le zéro absolu, alors qu'aujourd'hui cette dette est à 1 500 milliards d'euros.

La déclaration universelle des droits de l'homme de 1948 n'est qu'une pâle copie dégénérée de la DDHC de 1789 où vous ne trouverez nulle part de quoi défendre votre souveraineté, comme le montre ce commentaire grâce à la déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789.

Si le sujet vous intéresse, je ne me lasse pas de m'instruire de ce blog décapant pour mes neurones encrassés.

C'est ici > http://justice-liberte.blogspot.com/2009/06/le-bidonnage-de-la-technostructure.html

En espérant avoir porté ma petite pierre à l'édifice.

Bien à tous

......................
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http://citoyen-responsable.blog.sfr.fr/
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MessageSujet: Re: CREATION MONETAIRE PRIVE   Jeu 15 Avr 2010, 15:38

D'Accord !


En conséquence, le Peuple déclare que :

Le
système monétaire en cours, ne
respecte pas les Droits de l’Homme, . Il génère des inégalités, des ségrégations, des formes
masquées d’esclavage et empêche l’accès aux droits fondamentaux des
personnes (santé, alimentation, éducation, habitation, sûreté,
travail...).
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MessageSujet: Re: CREATION MONETAIRE PRIVE   Ven 16 Avr 2010, 06:39

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MessageSujet: Re: CREATION MONETAIRE PRIVE   Dim 18 Avr 2010, 17:17

Le système monétaire actuel


Le système monétaire actuel est :


  • Un monopole privé géré par des intérêts privés et sans
    représentation des interêts du Peuple. Les citoyens n'ont ni contrôle ni
    pouvoir de décision sur l'émission de la monnaie et sur ses règles de
    circulation, la transparence est inexistente ou illusoire.


Cet état de fait ce traduit par des monnaies:


  • Payantes: la création monétaire se fait par création de crédits
    dont la seule contrepartie est une simple ligne d'écriture. Malgré
    cette création ex nihilo, tout crédit fait l'objet d'un taux d'usure
    (intérêt). Ce taux d'usure ou d'intérêt est la cause principale de
    l'inflation et le coût de l'argent représente une part majoritaire du
    prix des choses.





  • Soutenant un esprit de compétition: l'argent nécessaire au
    remboursement de l'intérêt n'est pas crée lors de la création de crédit.
    Par conséquent les acteurs économiques sont en compétition pour obtenir
    l'argent nécessaire au remboursement de l'intérêt. Cet impératif est en
    grande partie responsable de la course folle au profit.





  • Instables : l'intérêt est une courbe exponentielle, ce qui veut
    dire que son montant peut rapidement dépasser la masse monétaire totale
    en circulation. Pour cette raison, les systèmes monétaires actuels
    n'ont pas d'autre alternative que l'effondrement, lorsque la masse
    monétaire initialement dédiée aux transactions est dépassée par la masse
    monétaire de remboursement d'intérêt.

Conclusion


En conséquence, le Peuple déclare que
Le système monétaire en cours, pour les raisons listées plus
haut, ne respecte pas les Droits de l'Homme, en particulier les articles
2, 3, 17 et 25. Il génère des inégalités, des ségrégations, des formes
masquées d'esclavage et empêche l'accès aux droits fondamentaux des
personnes (santé, alimentation, éducation, habitation, sûreté,
travail…).


1. Le système monétaire est un bien commun. L' accès et l'utilisation du
système monétaire est un droit inaliénable et gratuit.
2. Tout groupe de personnes a le droit de créer et choisir ses
propres outils monétaires. C'est un principe de souveraineté, d'égalité,
et d'autodétermination de tout groupe de personnes.
3. Toute monnaie est un bien commun du groupe de personne ayant
décidé de sa création et utilisation.
4. La gestion du système monétaire et des monnaies est un
processus démocratique et transparent.
5. Le système monétaire et économique ont pour finalité première
et prioritaire la satisfaction des besoins et droits fondamentaux
décrits dans la Charte des Droits de l'Homme, en particulier en ce qui
concerne les droits à l'alimentation, le logement, la santé,
l'éducation, et au travail.
6. Les ressources naturelles sont un bien commun. L'accès et
l'utilisation des ressources font l'objet d'un partage et non d'une
appropriation exclusive.
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Invité
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MessageSujet: Re: CREATION MONETAIRE PRIVE   Dim 18 Avr 2010, 17:17

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Narbonne

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MessageSujet: Re: CREATION MONETAIRE PRIVE   Jeu 22 Avr 2010, 06:55

La Banque de France a été créée par Napoléon et était privée. Il avait fait cela car sous l'ancien régime la monnaie n'arretait pas de dévaluer (on n'arretait pas de diminuer son poids en or ou en argent) et pendant la révolution il avait été créée de la monnaie papier "assignats" (les caisses ayant été laissées vides par Louis XVI) et la aussi cela dévaluait à tour de bras.
Etant privée, il est arrivée que la Banque de France refuse d' augmenter la masse monétaire en circulation. Elle est nationalisée par le Front Populaire en 1936. En 1945 l'integralité du capital de la BdF est transféré à l'etat et elle devient Banque centrale pour la France.
En 1994, elle devient indépendante du gouvernement.
En 1998, elle cède son droit d'émission à la BCE.

Schématiquement quand la BdF est privée, elle prête ou pas au gouvernement (si prêt il y a des interets), quand elle est nationalisée, certains gouvernements font tourner la planche à billets ( d'où inflation) et le franc plonge. Dans le premier cas il est également arrivé que le franc plonge.
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Narbonne

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MessageSujet: Re: CREATION MONETAIRE PRIVE   Jeu 22 Avr 2010, 08:44

Quand un état vit au dessus de ses moyens (cas de la france aujourd'hui) :
- soit il emprunte auprès d'une banque privée en devant payer des interets (BCE)
- soit il fait tourner la planche à billets (droit de tirage). dans ce cas l'inflation grimpe et la monnaie dévalue ( sous VGE 14% d'inflation)

Actuellement la masse monétaire M3 de l'euro augmente de moins de 1% par an d'où peu d'inflation.
Dans tous les cas , cela se termine par une politique d'austérité.
L'avantage de la banque privée pour les gouvernants est que la patate chaude est refilée au suivant, alors que la planche à billet se paie cash (inflation et dévaluation quasi immédiates)
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mercur

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MessageSujet: Re: CREATION MONETAIRE PRIVE   Sam 24 Avr 2010, 14:01

On peux voir qu 'aujourd'hui les banques d'investissement s'amusent avec la Gréce et l'Europe

malheureusement personne ne réagis à ce hold up car nous avons tous des économies et avons peur que la véritable valeur de notre argent Sad

Il faudrait réussir à faire comprendre que changer de système ne mettra pas en faillite l'état et que nous ne serons pas pauvres du jour au lendemain et là est le plus dure
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Narbonne

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MessageSujet: Re: CREATION MONETAIRE PRIVE   Sam 24 Avr 2010, 15:47

Mercur, par changer de système, veux tu dire que la france abandonne l'euro au profit du franc et que la BdF (nationalisée) est droit de tirage ?
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mercur

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MessageSujet: Re: CREATION MONETAIRE PRIVE   Lun 26 Avr 2010, 08:05

La question est complexe car quitter l'Euro affaiblirait la france pour la prochaine décennie voir plus.

Revenir au franc ne signifie rien en réalité on parle techniquement de revenir à une monnaie Nationale et donc enclin aux fluctuations économique nationale. Par exemple sans l 'euro la gréce aurait fait "faillite" bien avant.

Tu as utiliser le bon terme Etatiser la diffusion de la monnaie et indexer sur l'once d'or par exemple. Car actuellement on dispose de monnaie fiduciaire c 'est a dire la valeur que l'on lui donne est celle que les investisseurs veulent lui accorder ( c'est de là que viennent les fluctuations de la valeur de l 'argent ).

Le principe est plutôt de revenir vers une indexation de l'argent sur une valeur sure et arrêter avec surenchère de dette et de contrôle par des établissement privés
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Narbonne

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MessageSujet: Re: CREATION MONETAIRE PRIVE   Lun 26 Avr 2010, 17:23

Effectivement les monnaies étaient dans le passé liées à l'or.
Cela a été abandonné, en partie, à cause du fait que l'URSS avait des stocks importants d'or et que de temps en temps elle écoulait des quantités significatives qui faisaient baisser le cours de l'or. Les autres pays avaient peur que l'URSS plante les monnaies ($, £, FF, ...).
C'est, notamment, pour cela que la pseudo valeur "sure" a été le marché.
La grosse difficulté est de trouver lavaleur sure.
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allconscious

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Date d'inscription : 15/05/2010

MessageSujet: Re: CREATION MONETAIRE PRIVE   Sam 15 Mai 2010, 11:22

Parlons monnaie, argent, profit, système monétaire, banques...
Les bases de la corruption sont dans notre société. Voici l'explication: Toutes les nations sont foncièrement corrompues
car elles tendent à maintenir les institutions existantes. Je ne veux
pas dire de maintenir ou de dévaloriser tous les pays, mais le
communisme, le socialisme, fascisme, la libre-entreprise et tous les
autres sous-cultures sont les mêmes. Elles sont essentiellement
corrompues.
La caractéristique la plus fondamentale de nos institutions
est la nécessité de se préserver. Que ce soit une corporation, une
religion ou un gouvernement, Que ce soit une corporation, une religion
ou un gouvernement, le premier intérêt est de préserver l'institution
elle-même.
Par exemple, la dernière chose qu'une compagnie pétrolière voudrait
est qu'une énergie qui ne soit pas en sa possession soit utilisée car ça
rendrait cette compagnie moins pertinente pour la société. De même que
la guerre froide et la chute de l'Union soviétique était, en réalité,
une façon de préserver et perpétuer une institution économique et
l'hégémonie globale des États-Unis. De manière similaire, les religions
conditionnent le peuple à se sentir coupable pour les tendances
naturelles, chacun proclamant offrir le seul chemin vers le pardon et le
salut.
Au cœur de cette auto-préservation institutionnelle repose le système
monétaire car c'est l'argent qui fournie les moyens du pouvoir et de la
survie. C'est pourquoi, tout comme une personne pauvre peut être amenée
à voler pour survivre, c'est une tendance naturelle de faire tout le
nécessaire pour prolonger la rentabilité d'une institution. Ceci rend
particulièrement difficile pour les institutions basées sur le profit de
changer, car ça met en danger non seulement la survie de large groupe
de gens, mais aussi le douillet mode de vie matérialiste associé à la
prospérité et au pouvoir. Donc, la paralysie nécessaire de préserver une
institution en dépit de son importance sociale est largement ancrée
dans le besoin d'argent, ou profit.




Chers mais, agissons dans la racine des problèmes. Les propositions pansements
ne sont que ça : des palliatifs qui décorent le désastre quotidien que
notre système actuel applique sur l’être humain et sur la nature. De vraies
solutions existent déjà.


Informez-vous sur l’EBR (Économie Basée sur les Ressources) :
www.allconscious.com
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Triboulet

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Date d'inscription : 19/05/2010
Localisation : Avignon

MessageSujet: Re: CREATION MONETAIRE PRIVE   Mer 19 Mai 2010, 07:21

bonjour à tous, comme je vois que vous étes au courant de l'arnaque, j'irais pas par 4 chemins. Il nous faut dénoncer la fraude de la FED. Je pense que c'est la première chose à faire et que ça fasse boule de neige.
Il est important que les gens sachent que l'économie n'est pas si difficile et que c'est eux les banquiers qui on rendus cette "science" incompréhensible au yeux du grand public.

"Il est une chance que les gens de la Nation ne comprennent pas notre système bancaire et monétaire, parce que si tel était le cas, je crois qu'il y aurait une révolution avnt demain matin!" Henry Ford (1863-1947)

Napoléon 1er écrivait aussi: "Lorsqu' un gouvernement est dépendant des banquiers pour l'argent, c'est ces derniers et non les dirigeants du gouvernement qui contrôlent la situation puisque la main qui donne est au-dessus de la main qui reçoit[...]"

vigilance et résistance
amicalement Triboulet
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allconscious

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Date d'inscription : 15/05/2010

MessageSujet: Re: CREATION MONETAIRE PRIVE   Mer 19 Mai 2010, 17:16

Oui, il faut dénoncer. Il faut aussi proposer. Il faut aussi agir en construisant.

Dans ce sens je vous invite à soutenir cette proposition:

http://www.le-dard.com/propositions/proposition-21574/

Bien à vous
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dimdona75



Date d'inscription : 16/06/2010
Age : 38
Localisation : paris 75012

MessageSujet: Re: CREATION MONETAIRE PRIVE   Jeu 17 Juin 2010, 11:34

pas évidant de comprendre le titre de ta proposition et de savoir si il faut répondre pour ou contre, j'ai répondu contre (pensens que c'est pour répondre a ta proposition "création monétaire privée", pour sa veux dire que ce n'est plus sous la tutelle de l'état (banques de France)

J'espère avoir bien compris ton message Smile
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allconscious

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Date d'inscription : 15/05/2010

MessageSujet: Re: CREATION MONETAIRE PRIVE   Jeu 17 Juin 2010, 14:15

Bonjour Dimdona75,


Je peux comprendre que de nouveaux mécanismes soient pas
évidents de comprendre tout de suite lors des premières lectures.


Non, notre proposition ne concerne pas la création monétaire
privée.


Je t’invite à consulter notre site internet où tu trouveras
les informations plus détaillées et les links d’autres sites créateurs des
idées très pratiques.


Essentiellement l’Economie Basée sur les Ressources (l’EBR)
est un nouveau mode de société qui établit comme principe fondateur que
l’ensemble des ressources naturelles de la Terre constitue un héritage commun à
tous les êtres humains, et qui utilise la science et la technologie pour
garantir l’accès gratuit à toutes les ressources nécessaires au développement
digne et libre de chaque être humain, dans une gestion globale et durable selon
les lois de la Nature.


Dans ce lien tu trouveras plus d’information :


http://www.allconscious.com/fr/ideal/72-ebr-economie-basee-sur-les-ressources-/142-quest-ce-qune-ebr-economie-basee-sur-les-ressources.html


Si tu es vraiment intéressé pour agir tout simplement, n’hésites
pas à nous contacter.


Bien à toi


The AllConscious Team
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MessageSujet: Re: CREATION MONETAIRE PRIVE   

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CREATION MONETAIRE PRIVE
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