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 Rétablir la peine de mort ?

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vince69

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Date d'inscription : 27/03/2010
Age : 42
Localisation : Rhône

MessageSujet: Rétablir la peine de mort ?   Sam 03 Avr 2010, 13:42

Rétablir la peine de mort comme sanction « possible »

afin que les délinquants réfléchissent avant de commettre des crimes, qu’ils aient peur des sanctions encourues, qu'ils prennent ainsi conscience de la gravité de leur acte afin de les dissuader à vouloir d'accomplir un acte grave.

Aujourd’hui, la peine la plus sévère ne freine pas les criminels, ils font de la prison et après ?
Ils en ressortent mais pour certains qui n'ont pas compris, ils recommencent, encore et encore...

Pensons aux familles des victimes qui ont perdus un être cher à cause de ce genre d'individus, jusqu'à quand pouvons-nous tolérer cela ? (A ceux scandant l'erreur judiciaire, je réponds qu'il faudra donner beaucoup plus de moyens et d'indépendance à notre justice)
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Invité
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MessageSujet: Re: Rétablir la peine de mort ?   Sam 03 Avr 2010, 14:41

la peine de mort est appliquée aux usa crois-tu que cela fasse baisser la criminalité? proposition pour rallier les gens par rapport à l'émotivité et surement pas par leurs capacités de réflexions.le primitivisme de résolutions des problèmes de société est une des bases de ces mèmes problèmes...cordialement
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bigcoyote31

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Date d'inscription : 29/03/2010
Age : 46
Localisation : auterive,31190

MessageSujet: Re: Rétablir la peine de mort ?   Lun 05 Avr 2010, 09:47

la peine de mort ne résoudra pas,comme le dit baykeur,en rien la criminalité.
Quand les associations des droits de l'homme crient au scandale,sur le problème de la détention,pensent-ils aux personnes qui se sont faite assassiner,parfois violemment pour quelques euros?
je pense qu'il faut stopper tout simplement les prisons tout confort.
peut-être faut-il ré-habiliter les bagnes pour les criminels(je ne parle pas des petits délinquants),mettre en application les lois existantes,et mettre en oeuvre la vrai perpétuité.
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MessageSujet: Re: Rétablir la peine de mort ?   Lun 05 Avr 2010, 11:22

Je pense que les bagnes sont la pire des atteintes à la dignité et qu'il ne faut pas oublier que les criminels ont une histoire et qu'ils le deviennent rarement sans une maltraitance à prendre en compte... Je ne dis pas qu'il faut les "protéger" mais respecter leur histoire avant de juger et chercher des solutions qui prennent en compte tout ça... et je ne pense pas que la peine de mort ou le bagne soit la meilleure solution, en revanche appliquer la perpétuité appliquée pour ceux qui sont susceptibles de récidiver me parait indispensable...

N'oublions pas non plus que nous sommes tous des criminels en puissance et que l'on a aucune idée de ce qui pourrait nous faire tomber de l'autre côté de la barrière. Même si nous sommes "intelligents" nous sommes aussi des animaux avec un instinct de survie et des dérèglement mentaux éventuels donc s'il on essayait de se sentir un peu moins "supérieurs" on trouverait surement des solutions plus adaptées et efficaces.
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Invité
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MessageSujet: Re: Rétablir la peine de mort ?   Lun 05 Avr 2010, 13:41

++ wolacota.
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kuriageru

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Date d'inscription : 05/04/2010
Age : 35

MessageSujet: Re: Rétablir la peine de mort ?   Lun 05 Avr 2010, 14:02

çà n'aurait aucun sens d'exécuter une personne en disant que c'est pas bien de tuer
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Esprit_de_Mai

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Date d'inscription : 04/04/2010
Age : 69
Localisation : Yonne (Bourgogne)

MessageSujet: Re: Rétablir la peine de mort ?   Lun 05 Avr 2010, 14:10

La peine de mort n'a jamais empêcher d'autres de tuer .

A mon avis, cette idée de "rétablir la peine de mort" est rétrograde !

Je ne m'étendrai donc pas davantage sur ce sujet .
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bigcoyote31

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Date d'inscription : 29/03/2010
Age : 46
Localisation : auterive,31190

MessageSujet: Re: Rétablir la peine de mort ?   Lun 05 Avr 2010, 16:34

crois tu sérieusement que lorsque un jeune du 16ème,brule un sdf,le jette a la seine,juste pour se défouler,on prend en compte le facteur maltraitance?
il y a des psychopathes dans notre société,des personnes a qui aucun traitements psychiatrique n'auront d'effet.
ont en fait quoi de ceux là?
on les héberges jusqu'à leur sortie?
wolacota,tu as raison sur un point,un jour on peut passé de l'autre coté,sur un coup de folie,un ras le bol,que sais-je encore.
je ne parlerais pas de mon parcours,ce n'est pas le lieu pour cela,mais j'ai connu une personne d'environ 60 ans qui a tué sa femme,parce qu'il n'a pas supporté la demande de divorce.
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bourdon

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Date d'inscription : 28/03/2010
Localisation : côte basque

MessageSujet: Re: Rétablir la peine de mort ?   Lun 05 Avr 2010, 17:35

Citation :
les criminels ont une histoire et qu'ils le deviennent rarement sans une maltraitance à prendre en compte... Je ne dis pas qu'il faut les "protéger" mais respecter leur histoire avant de juger et chercher des solutions qui prennent en compte tout ça...

Les victimes aussi avaient "une histoire", une famille...qui reste démunie en voyant que le criminel sort après seulement la moitié de sa peine effectuée !

Je ne suis pas pour la peine de mort, elle n'a jamais résolu le problème.
Mais je rejoins le point de vue de Bigcoyote :

Citation :
peut-être faut-il ré-habiliter les bagnes pour les criminels(je ne parle pas des petits délinquants),mettre en application les lois existantes,et mettre en oeuvre la vrai perpétuité

La vraie perpétuité, pas forcément le bagne tel qu'il existait, mais des travaux utiles à la communauté (terrassement de routes par exemple ?).
Sous haute surveillance bien sûr.
Et avec un petit salaire versé à leur unité carcérale par l'entreprise qui les emploie.
Qui servira à les nourrir, ce sera toujours ça de moins à la charge du contribuable.

Ce n'est qu'un avis parmi d'autres.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Rétablir la peine de mort ?   Lun 05 Avr 2010, 17:59

bigcoyote31 a écrit:
crois tu sérieusement que lorsque un jeune du 16ème,brule un sdf,le jette a la seine,juste pour se défouler,on prend en compte le facteur maltraitance?
il y a des psychopathes dans notre société,des personnes a qui aucun traitements psychiatrique n'auront d'effet.
ont en fait quoi de ceux là?
on les héberges jusqu'à leur sortie?
wolacota,tu as raison sur un point,un jour on peut passé de l'autre coté,sur un coup de folie,un ras le bol,que sais-je encore.
je ne parlerais pas de mon parcours,ce n'est pas le lieu pour cela,mais j'ai connu une personne d'environ 60 ans qui a tué sa femme,parce qu'il n'a pas supporté la demande de divorce.

la maltraitance n'est pas que physique, elle est malheureusement bien souvent morale et donc invisible. Un adolescent du 16° délaissé par des parents carriéristes, éduqués sans limites donc non éduqué et pour peu qu'il ai des parents fascho est beaucoup plus maltraité qu'un enfant de la banlieue dont les parents sont fauchés mais qui vont lui donner tout l'amour l'attention et l'éducation dans le respect de la vie dont il a besoin pour s'épanouir dans la confiance en soi...

ce que je pense surtout c'est que les prisons posent un gros problème à cause de la surpopulation injustifiée car nombre des détenus pourraient s'en sortir sans enfermement car souvent leurs actes sont engendré par le désespoir et n'est qu'un appel au secours. Le problème des assassinats viennent souvent du fait que l'on fait vivre ensemble des personnes qui ne devraient pas se côtoyer: des jeunes délinquants précités avec de grands criminels ou des trafiquants enlisés dans un système qui souvent les dépassent et les obligent à des actes de survie...
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kuriageru

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Date d'inscription : 05/04/2010
Age : 35

MessageSujet: Re: Rétablir la peine de mort ?   Mar 06 Avr 2010, 18:20

tiens je vous conseille de lire un mangas deathnote voici le resumé (j'ai copié celui de wikipedia je suis un peu flemmarde)
L’histoire est centrée sur Light Yagami, un lycéen qui découvre un
cahier aux pouvoirs surnaturels, le « Death Note ». Ancienne propriété
d’un dieu
de la mort
, le Death Note permet à son utilisateur de tuer toute
personne dont il connaît le nom et le visage. Le scénario suit les
efforts de Light pour créer un monde utopique débarrassé du mal grâce au
Death Note, ainsi que les conflits entre lui et ses opposants.
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bigcoyote31

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Date d'inscription : 29/03/2010
Age : 46
Localisation : auterive,31190

MessageSujet: Re: Rétablir la peine de mort ?   Ven 09 Avr 2010, 13:11

kuriageru a écrit:
tiens je vous conseille de lire un mangas deathnote voici le resumé (j'ai copié celui de wikipedia je suis un peu flemmarde)
L’histoire est centrée sur Light Yagami, un lycéen qui découvre un
cahier aux pouvoirs surnaturels, le « Death Note ». Ancienne propriété
d’un dieu
de la mort
, le Death Note permet à son utilisateur de tuer toute
personne dont il connaît le nom et le visage. Le scénario suit les
efforts de Light pour créer un monde utopique débarrassé du mal grâce au
Death Note, ainsi que les conflits entre lui et ses opposants.
j'espère que tu vas pas citer aussi grand teth auto,non mais,il faut pas confondre mangas,jeux vidéo et réalité.....
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kuriageru

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Date d'inscription : 05/04/2010
Age : 35

MessageSujet: Re: Rétablir la peine de mort ?   Ven 09 Avr 2010, 13:16

sauf que si tu connaissais la fin du mangas DEATHNOTE tu comprendrais pourquoi je conseille de le lire. c'est sur que GTA n'est pas une référence
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bigcoyote31

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Date d'inscription : 29/03/2010
Age : 46
Localisation : auterive,31190

MessageSujet: Re: Rétablir la peine de mort ?   Ven 09 Avr 2010, 13:18

quand je dis bagne,c'est pour ce type de personne:
Santé: le détenu Dorffer mis en examen
AFP
08/04/2010 | Mise à jour : 19:05 Réagir
Le détenu Francis Dorffer, qui a pris en otage un psychiatre à la maison d'arrêt parisienne de la Santé pendant plusieurs heures mercredi, a été mis en examen aujourd'hui pour "séquestration avec prise d'otage" par un juge parisien, a-t-on appris de source judiciaire.

Dorffer, 26 ans, devait être présenté à un juge des libertés et de la détention (JLD) pour statuer le mandat de dépôt requis dans cette affaire par le parquet.
Déjà condamné à plusieurs reprises pour viol, violences, homicide volontaire et prise d'otage, il purge une peine de 30 ans de réclusion, assortie de 20 ans de sûreté, pour avoir tué en 2003 un codétenu.

La séquestration avec prise d'otage est passible de la réclusion criminelle à perpétuité.
Le détenu avait tenu en otage un psychiatre spécialiste du milieu carcéral pendant plus de cinq heures avant de se rendre sans violence.
Selon un surveillant, Francis Dorffer réclamait son transfèrement dans l'est de la France, où se trouve sa famille.
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bigcoyote31

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Date d'inscription : 29/03/2010
Age : 46
Localisation : auterive,31190

MessageSujet: Re: Rétablir la peine de mort ?   Ven 09 Avr 2010, 13:19

même s'il s'agit d'un manga,personne n'a le droit de vie ou de mort sur d'autre personne.
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kuriageru

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Date d'inscription : 05/04/2010
Age : 35

MessageSujet: Re: Rétablir la peine de mort ?   Ven 09 Avr 2010, 13:22

oui c'est clair je ne dis pas le contraire d'ailleurs je suis contre la peine de mort. et d'ailleurs je ne prends pas en exemple le personnage.
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Rétablir la peine de mort ?   Lun 12 Avr 2010, 11:48

A titre personnel, je pense que si les peines de prisons étaient plus justes en France, la question de la peine de mort ne se poserait pas.
Je m'explique: combien d'années de prison pour un viol? Si la perpétuité était appliquée (pour rappel elle n'existe pas en France où on applique, très rarement, des peines dites "incompressibles" de 30 ans), nous ne parlerions pas de récidive, de contrôle des délquants sexuels, ou de la peine de mort.
Viol ou homicide vlontaire = perpétuité.
Pour ce qui est des violences faites aux personnes, et ce qu'on appelle aujourd'hui, doux euphémisme, des "incivilités": rétablir des peines d'intérêt général pour faire comprendre aux gens que leur vie a un sens au sein de la communauté, qu'ils peuvent se rendre utiles, sans les plonger dans un vase clos de violence qu'est la prison aujourd'hui.
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Opale

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Date d'inscription : 28/03/2010
Localisation : Beauvais

MessageSujet: Re: Rétablir la peine de mort ?   Jeu 15 Avr 2010, 15:03

Je ne suis pas pour la peine de mort et pourtant j'ai été victime pendant 6 ans d'un pédophile.
Je suis par contre pour une vraie perpétuité dans les cas où il est évident que la personne récidivera (notamment l'absence de remords..) .
Pour TOUS les pédophiles (y compris ceux que certains jugent pas dangereux parce qu'ils ne font "que" regarder des photos, mais je rappelle que pour faire ces photos il faut des victimes) , prison ferme ET suivi thérapeutique immédiat.

Prison ferme également pour TOUTES les violences à la personne.

Effectivement il faut revoir ce "mélange" entre les peines courtes et les grands criminels..

En parallèle de tout cela ne pas oublier de donner aux victimes les mêmes droits que les prisonniers, thérapie gratuite comme son violeur(on en est à des années lumière, je peux vous le dire), aide juridictionnelle conséquente comme son violeur (je parle de viols car je connais le prob) , aide à l'insertion, formation comme son violeur (car elle aussi est en marge de la société suite à toutes les séquelles subies).
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pierre54t



Date d'inscription : 28/03/2010

MessageSujet: Re: Rétablir la peine de mort ?   Jeu 15 Avr 2010, 20:17

Moi ce qui me laisse un peu perplexe c'est le suivi thérapeutique, je ne suis pas contre mais j'ai beaucoup de rétissance quant aux résultats.
Le très bon reportage de l'agence CAPA pour l'émission Les Infiltrès, montre avec le cas d'un des plus gros membre du réseau pédophile Canadien que la thérapie n'a pas les éffets escomptés, tant il avoue avoir replongé dès sa sortie de prison.

Le fait est aussi de voir que les pédophiles ne sont pas que des marginaux ni des patients déjà atteints de troubles du comportements mais bien des gens totalement insérés dans la société, d'où le travail qui doit etre fait pour comprendre l'origine de ses agissements et ne pas croire n'ont plus que l'enfermement est la seule alternative aussi dur que ça puisse etre a admettre pour des victimes.

Je vais reprendre une phrase dite par ce meme canadien lorsque le journaliste lui demande si il n'a pas envisagé de se faire soigner, il lui a répondu qu'il n'a pas besoin de se faire soigner car il n'est pas malade, il est comme çà, c'est dans sa "nature", d'où la grande question de la part de l'inné (génétique) et de l'acquis (expérience), et de cette balance on ne peut pas completement admettre que l'on enferme quelqu'un, mais on ne doit pas non plus croire que rien ne peut etre fait.
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Opale

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Date d'inscription : 28/03/2010
Localisation : Beauvais

MessageSujet: Re: Rétablir la peine de mort ?   Jeu 15 Avr 2010, 20:24

Oui ce canadien disait ça , c'est qu'il ressentait de son cas mais ça veut pas dire que c vrai (le fait que ce soit inné d'être pédophile)

Le suivi thérapeutique n'améliore pas pour tous mais pour certains, je pense par ex comme tu as vu l'émission que celui qui disait être dégoûté par ses actes pourrait tirer les bénéfices d'une thérapie.

L'enfermement est en tout cas la seule solution pendant un temps donné pour empêcher quelqu'un de faire d'autres victimes. Les trucs genre bracelet électronique pour ce genre de mec c pas la peine car ok s'il refait une victime on le retrouvera de suite grâce au bracelet mais il aura eu le temps de faire une victime, on peut pas prendre ce risque quand on sait à quel point une vie est massacrée par ces actes subis.

Qu'il soit malade ou pas, ce qu'il fait est interdit par la loi et détruit les autres, il faut donc l'empêcher d'agir.

Bcp de ces mecs sont des pervers narcissiques, et ça c coton à soigner, et ça passe très bien en société mais ça fait des dégâts monstres sur les autres...regarde sur google ce qui est dit sur le pervers narcissique..
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MessageSujet: Re: Rétablir la peine de mort ?   Ven 16 Avr 2010, 13:08

bonjour un suivi réel thérapeutique en prison, ainsi qu'un suivi réel social et thérapeutique hors prison, plus une surveillance électronique permanente dés un premier fait constaté de "pédophilie", peuvent etre un bon moyen de gestion par la société. néanmoins un tel dispositif nécessite une authentique mise en place de A à Z donc des moyens...et une volonté comme on dit "politique"...cordialement
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Invité
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MessageSujet: Re: Rétablir la peine de mort ?   Dim 18 Avr 2010, 17:37

la chine facture à la famille la balle qui a permis de tuer le condamné

Ne retournons pas à la préhistoire svp
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MessageSujet: Re: Rétablir la peine de mort ?   

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